Contra o Vitória, mude o esquema Dorival. - SPFC.Net

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16/09/2017 - 09:17 / Visualizada 3306 vezes

Contra o Vitória, mude o esquema Dorival.

Postado por: josiejunior

É dever do treinador saber trabalhar com o que tem em mãos. Temos zagueiros ótimos mas não temos um sistema defensivo confiável por fragilidade das laterais. Temos um meio campo lento sem transição, mas é muito técnico. Dorival tem que saber usá-los e saber que com esse elenco o 4-2-3-1 não funciona. Temos meias muito criativos. Quando eu olho pro time, não dá pra acreditar que é vice lanterna. Cueva e Hernanes jogando pelo meio, Pratto tende a ser mais alimentado. Monte um ferrolho atrás com três defensores fixos e um marcador à frente, evitando expor nosso sofrível setor defensivo. Não temos tempo para mudanças?! Temos sim, 15 rodadas são 45 pontos em disputa, com menos da metade a gente escapa. Eu gostaria de ver o time assim no próximo fim de semana em Salvador..




Comentários (44)

16/09/2017 17:45:12 alemaojau   

Olha, ganhar so vitoria nao deveria ser uma coisa anormal, agora oq precisa é montar um time de verdade, existia tres simbolos da ma faze do sao paulo, rogerio ceni, milton cruz e rodrigo caio, primeira coisa da pase livre pra esse traste monta um time sem fresco onde todos jpguem com todos, futebol tem q fazer o simples, o mais facil, nao tem q ser mito ser fabuloso tem q ser um dentro dum time

16/09/2017 08:52:16 sultao9574   

RENAN LUGANO,ARBOLEDA,B ALVES MILITÃO,,JUNIOR TAVARES RODRIGO CAIO, PETROS, HERNANES BRENNER E PRATO

14/09/2017 20:19:49 delonge86   

Gostei dessa formação ....acredito que um ajuste aqui ou outro ali ....tipo poderia por o Lugano de libero.

13/09/2017 14:28:24 VitorPereira   

Como falei antes, não creio em mudança de esquema tático (4-1-4-1), mas creio que ajustes e mudanças serão feitas.

Gostaria de ver ainda as seguintes formações :
Sidão
Militão, B. Alves, Arboleda e Jr Tavares
Jucilei
Lucas Fernandes, Petros, Hernanes e Cueva (Marcos Guilherme)
Pratto

ou

Sidão
Militão, B. Alves, Arboleda e Jr Tavares
R. Caio
Lucas Fernandes, Petros, Hernanes e Cueva (Marcos Guilherme)
Pratto

13/09/2017 08:11:04 edusociosp   

o Cara não vai colocar o Cueva? Precisamos de alguém que possa desequilibrar... tira o Pratto que está mal... estamos com um a menos e coloca o Cueva , junto com Hernanes , Lucas Fernandes e Gomez. Marcos Guilherme na frente , e sem Rodrigo Caio.... É Bruno Alves e Arboleda . Militão e Tavares nas Laterais.

12/09/2017 23:55:05 onil   

Muricuacabou de falar que salvou o tricolor na ultima tentativa que foi colocar jogadores que como ele mesmo falou estavam com "fome" jogadores que nem a torcida e nem a diretoria aceitava mas que esses jogadores não aceitavam a situação que o SPFC se encontrava
Pelo que eu vi o Dorival está buscando uma luz no fim do túnel se vai salvá o SPFC só o tempo dirá mas pelo menos agora está fazendo alguma coisa que pode enfim salvar o tricolor

12/09/2017 13:32:55 ETERNOSOBERANO   

ALELUIAAAAA! Nossas preces foram atendidas! Bruno e Arboleda na zaga e Rodrigo Caio de volante... Posição que nunca deveria ter saido. O cara não é zagueiro e nem tem porte e nem altura de zagueiro. Obrigado meu Deus que alguém viu isso antes da queda!
Provável Time no 4 2 3 1

Sidao
Militao Bruno Arboleda Tavares
Petros R. Caio
M Guilherme Hernandes Lucas Fernandes
Pratto.

Desse jeito não cai nem Fodendo! Fecha tudo na zaga e deixa a mulekada fazer a correria na frente sob o comando do Profeta... Até o Pratto vai voltar a balançar as redes... Anotem aí...

#timedafe #agoravai #timegrandenaocai

Respostas (3)

12/09/2017 14:55:33 VitorPereira   

Essa escalação me agrada muito, tomara que dê liga.

Militão na LD deu bastante segurança, garoto é bom de bola e ótimo marcador. Tá fazendo a função do Paulo Miranda fez em 2012, só que é muito mais jogador.

Dupla de zaga firme e forte pelo alto, grande deficiência do time.


Tavares é ótimo LE e dará profundidade ao time, fará ótima dupla com o Lucas Fernandes que cai por ali.

R. Caio de volante não tem que trombar com centroavante, pode dar uma saída com qualidade e melhorar o combate no meio.

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12/09/2017 14:59:06 ETERNOSOBERANO   

É isso aí parceiro. Assino embaixo. Um bom time começa com uma zaga firme! Abs!

12/09/2017 14:51:52 josiejunior   

corrigindo a frase:
CAIO É UM ÓTIMO ZAGUEIRO E UM EXCELENTE ZAGUEIRO

12/09/2017 14:48:29 josiejunior   

Rapa, essa discussão voltou agora. Eu fui o autor da frase R.Caio é um ótimo zagueiro e um ótimo volante aqui no blog.
Fui muito xingado. Mas Caio tem muita qualidade de saída de bola. Vaga na seleção ele não perde, já que na minha visão Fernandinho não serve pra reserva do Casemiro.

12/09/2017 12:28:47 Tars   

Dorival, o RODRIGO CAIO NÃO É ZAGUEIRO!!!! ACOOOORDA!!!!!!
Veja os erros bestas dele na zaga que comprometeram os jogos do SPFC ao longo da temporada! É bom jogador sim, mas nao como zagueiro!!!

12/09/2017 11:47:33 Jose_Mario   

Rodrigo Caio de volante eu concordo...
Mas não é hora de mudar esquema e nem a espinha dorsal...
é hora de fazer ajustes

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12/09/2017 12:24:15 Tars   

Concordo, nao adianta trocar tudo! Tem que tirar o Rodrigo Caio da zaga! Só isso por enquanto!

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12/09/2017 14:49:13 josiejunior   

Tomara que resolva.

12/09/2017 11:38:50 Miljncovic   

Eu Jogaria no 3-5-2 mas nao colocaria Rodrigo caio no meio de volante(ele nao sabe mais fazer essa funçao)
Deixaria ele na zaga msm.

-Sidao(gol)
-Rodrigo caio(zag D)
-Bruno Alves(Zag libero)
-Arboleda(zag E)
-Petros(1 vol)
-Hernanes(Mec) um 2 vol com liberdade.
-Cueva(meia) - com liberdade como na Seleçao onde rende mais.
-Marcinho(Ala D) fez seus melhores jogos nessa posição
-Lucas fernandes/Jr tavares(ala E)
-Marcos guilherme(ata) pelos lados
-Pratto (Ata) centroavante

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12/09/2017 14:51:08 josiejunior   

A carreira toda , desde a base ele foi volante, ganhou prêmio de melhor jogador do Torneio de Toulon pela seleção, jogando de volante, camisa 5...e ele não sabe fazer essa função. Um volante melhor jogador de um Torneio internacional de seleções de base?!

Só Rodrigo Caio!
Não diga que ele não sabe fazer a função.

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14/09/2017 14:52:02 Miljncovic   

sim ele foi tudo isso com certeza, mas tem muito tempo que nao joga assim, logo ele nao estaria habituado, estaria sem tempo de bola, enfim de volante ele ficaria perdido no minimo por uns 3 meses ate se habituar novamente.

12/09/2017 11:36:00 Zeo   

Dorival não fará o que vou sugerir, mas entendo que seria uma opção.
Considerando que o time toma muitos gols, o que dificulta a obtenção dos três ponto - e especificamente para o jogo contra o Vitória, na casa do adversário -, eu faria umas mudanças com o propósito de melhorar a combatividade na defesa e no meio-campo. Se derem resultado as mudanças - afinal, trata-se de uma aposta -, manteria o mesmo time (ou esquema) para os jogos seguintes.

De saída, sacaria Rodrigo Caio e Edmar. RC vem falhando sucessivamente e me parece com o psicológico abalado (notei isso ao final da partida contra a Ponte). Edmar, apesar de esforçado, não demonstrou qualidade para tomar conta do setor onde atua (nem seria diferente, pois era a terceira opção do Cruzeiro e não seria a primeira no SPFC, convenhamos).

Pois bem. Arriscaria de novo o velho e famigerado 3-5-2 (sim, ele!), esquema que não aprecio tanto mas tem como característica dobrar a marcação pelos setores onde um time é atacado (laterais e miolo da zaga). No 3-5-2, Lugano atua fácil como líbero. Arboleda ou Bruno Alves seria deslocado para a esquerda, ou seja, atuaria por ali aquele que melhor se adaptasse (treinamentos durante a semana indicariam a melhor opção). Militão seria o ala pela direita (jogou bem contra a Ponte), e Jonathan Gomez (ou Júnior Tavares), pela esquerda. O time ficaria robusto no meio-campo e na zaga.

Assim:

Goleiro
(qualquer um dos três, mas continuaria com Sidão);


Arboleda Lugano Bruno Alves


Militão (dir) Petros (centro) Jonathan Gomez (esq)
Cueva (centro/direita) Hernanes (centro/esquerda)


Marcos Guilherme Pratto.

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16/09/2017 16:55:52 classicos   

eu sempre montei esse time ai mano!!eu jogaria assim..mais com rodrigo de volante na frente da zaga.ali ele rende mais.na lateral esq tavares e no segundo tempo com marcinho em lugar de militao que nao aguenta.

12/09/2017 12:36:52 Tars   

O problema do Militao é que ele nao conseguiu jogar o jogo todo! Cansou! Pediu para sair! Assim como aquele jogo que ele entrou de titular no lugar do Jucilei! Ele realmente resolveu o problema ali pela direita, fechou a avenida! Mas se nao aguentar o jogo todo tambem complica! Quem poderia fazer essa funcao do Militao é o Rodrigo Caio, ele ja jogou por ali varias vezes, quando ainda estava subindo para o time principal.

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12/09/2017 14:55:00 josiejunior   

Ele cansou porque com Jardine ele jogava de lateral, mas não apoiava muito. Ficava mais fixo, pois Jardine gosta de tres defensores fixos.

12/09/2017 13:18:07 Zeo   

Verdade, ele cansou. Mas, como ala e não lateral-direito, Militão percorreria menos espaço no campo e, de quebra, sendo volante de formação, ajudaria bastante no combate ali onde se perde ou ganha o controle de uma partida de futebol - o meio-de-campo. O mesmo raciocínio serve para escalar o Gómez. Contra o Vasco, o argentino atuou por ali e foi muito bem, fez sua melhor partida pelo Tricolor. Detalhe: não tomamos gol naquele jogo, algo raro.

12/09/2017 11:18:47 marcelo_mga   

3-5-2

Sidão

Arboleda - R.Caio - Bruno Alves

Bruno - Hernanes - Petros - Cueva - Jr. Tavares

M. Guilherme - Pratos

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12/09/2017 11:43:12 Zeo   

Amigo, acabei de ver sua postagem logo depois que comentei.
Entendo que seria por aí. Você optou por não sacar o R Caio e por nas alas jogadores de ofício, que não costumam marcar tão bem (Bruno e Tavares), Eu fiz diferente, colocando Militão na direita e Gomez na esquerda (não descartaria o Tavares aqui, mas penso que o melhor no momento é fechar a casinha para evitar gols).
Mas gostei da sua sugestão.

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12/09/2017 13:36:32 marcelo_mga   

Não tirei Rodrigo pq acho ele um bom volante e mais rápidos que os zagueiros e tem boa saída de bola, com a posse de bole ele seria um volante ao lado do Petros, sem a bola ele vai pra zaga e o Hernanes faz dupla com o Petros.

Tbm assim veremos se ajuda a resolver a bola parada.

Vejo que assim a  casinha  estará fechada pq teremos os laterais de oficio para marcar e um zagueiro de cada lado na cobertura.

Cueva e Hernanes poderão jogar centralizado com opções ofensivas nas duas lateais, esse negocio de abrir armador e atacante nas laterais e pedir pra acompanhar o lateral não funciona, só faz numero pq na marcação mesmo não ajudam muito.

12/09/2017 10:58:16 davi0204   

acho q dorival cai amnha

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12/09/2017 11:07:13 josiejunior   

Acho Dorival muito comum. Ele sabe montar equipe no seu jeito sim, claro. Mas o jeito Dorival não é o ideal para nosso momento.Sinceramente não gosto de treinadores que ficam presos a um esquema. Parece não saber se adaptar ao que tem em mãos. O elenco é desequilibrado, é! Mas dar pra montar um time consistente. Tem que aceitar que não temos a confiança necessária para jogar exposto. Precisamos de umas três vitórias seguidas por meio a zero pra retomar a confiança e jogar como time grande. Por enquanto, estamos no Z4 e temos que ser humildes e jogar feio mesmo.

Vitória - FORA
Gambás - CASA
Sport - CASA

São três vitórias acessíveis sim.
Vitória, pior mandante do campeonato.
Gambás, clássico e com a confiança deles bem abaixo que no primeiro turno, por sinal não ganhamos por falhas bisonhas individuais (de lei).
Sport também anda mal com cinco rodadas sem vencer.
Não vamos ressuscitar mais um morto no campeonato como foi com Bahia e Coritiba.

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12/09/2017 12:37:07 davi0204   

acho q perderemos pro vitoria
depois perdemos pro corinthians (dorival cai)
ai contra o sport vai depender do novo treinador

12/09/2017 10:55:48 josiejunior   

AAaaaaaaaah aquele jogo contra o Coritiba não me sai da mente.
Era o jogo da virada no campeonato. Vínhamos de uma vitória linda contra um grande time e estávamos jogando no Morumbi lotado contra um time em jejum grande de vitórias e desanimados. Aí o time vai e brinca de perder gols e anima o adversário, que acreditou na vitória dentro do jogo, porque antes, tinham entrados derrotados ao ver o Morumbi lotado e o time embalado por vitória...

Mas, Muricy disse e eu sempre considero tal frase verdadeira

A BOLA PUNE

Pune trapalhadas, desonestidade, corrupção, incompetência, ingratidão com ídolos (Demissão de Ceni e indecisão sobre Lugano), falta de planejamento administrativo, amadorismo...

Ah, a bola pune sim!

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12/09/2017 14:57:08 VitorPereira   

Voltei muito triste pra casa esse dia, a vitória esteve em nossas mãos, perdemos para nós mesmos.

12/09/2017 11:55:22 Zeo   

Aquele jogo seria o divisor de águas. A vitória ali era fundamental para estarmos, hoje, dentro do G-6.
Naquele dia, quem melhor atuou contra nós foi o imponderável. O mesmo que atuou a favor, no jogo contra o Botafogo. Pois aquela vitória foi também fruto do imponderável.
Como explicar que um jogador hábil como Cueva, diante do goleiro batido, chute a gol com a parte externa do pé, quando deveria fazer o contrário - chutar com a parte de dentro - e correr pro abraço ? Como explicar a bola enroscando nos pés do Marcinho, a dois metros do gol escancarado?

12/09/2017 10:48:03 josiejunior   

Por isso que tem gente que se equivoca ao comprar o Cueva do clube ao da seleção.
Vejam se Cueva na seleção vive acompanhando lateral adversário. Não.
Ele joga centralizado e é ele que puxa o time a frente. Ele é a válvula de escape da seleção peruana da defesa pro ataque. E é absurdo imaginar ele não jogando assim aqui, pois não temos um jogador com essa função no time, pois o Hernanes é mais de toque de bola qualificada do que arrancadas, e olha que quando ele arrisca jogadas do tipo, as vezes até dar certo.
Dorival tem sim que se desprender de um esquema, pra saber utilizar as qualidades de seus jogadores. É pra isso que serve treinador. Ele tem que fazer.

12/09/2017 09:45:26 Opaió   

Tem ser 3 - 6 - 1!!!!!

12/09/2017 09:34:25 VitorPereira   

Respeito sua posição e vou dar a minha opinião.

Na verdade o time joga no 4-1-4-1 (4-2-3-1 era o Bauza que usava) bem desenhado, são duas linhas com o Petros entre as linhas de defesa e meio campo e o Pratto a frente da linha dos meias.

Não julgo que não funciona, contra a Ponte funcionou muito bem durante 60 minutos aonde não levamos um ataque e conseguimos criar e anotar 2 tentos (apesar de pouco) contra um time que jogou com 11 atrás da linha da bola - o time se perdeu na expulsão, na falta de preparo psicológico e no velho problema da bola aérea.

Contra o Palmeiras funcionou também, só que pecamos muito em lances capitais, em gols perdidos por Marcos Guilherme e Rodrigo Caio por exemplo e em falhas individuais com a de Edimar.

Contra o Coxa o time cansou de perder chances e fomos punidos.

O esquema não é ruim, acho que existe um problema com algumas peças chave. O Cueva até pouco tempo era um a menos, o Jucilei despencou de desempenho jogando mais avançado, ambas laterais eram péssimas (Buffa e Edimar). O Militão trouxe segurança para a LD mas o Edimar é fraquissimo.

O Rodrigo Caio vai de mal a pior e merece banco faz tempo, muitos gols são sobre suas fraquezas na bola aérea, preciosismo ou disputa no corpo.

Com Buffa, Edimar, Rodrigo Caio em má fase e o Cueva sem vontade, qualquer esquema tende a não funcionar. Se as peças forem substituidas por Militão, Tavares, Bruno Alves e Lucas Fernandes o desempenho tende a melhorar.

Um adendo, precisamos do Cueva bem, seria um "turning point" e colocar o Caio no banco pra ontem até recuperar a boa forma.

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12/09/2017 10:51:18 Novaera   

Concordo com o josie, o que mata é justamente o meio-campo e a recomposição, tendo que cobrir as subidas dos laterais onde na maioria das vezes não resulta em nada ou no desespero de ajudar se largam ao ataque e deixa desguarnecido sistema defensivo,Olha, sou e sempre fui adepto a jogar com uma linha de 4 no sistema defensivo mas a situação ta difícil com esses laterais, principalmente na direita, e acho que a solução seria apostar nos 3 zagueiros, com Bruno, Rodrigo e Arboleda e contar com ajuda da marcaçao e dedicaçao a frente do Petros e Gomez, e de resto apostar na qualidade, velocidade e juventude, com Hernanes,Fernandez,Guilherme, Cueva e Prato, tendo Fernandez e Guilherme como alas abertos pelas pontas, Gomez se dedicando na marcaçao e ajudando na saida de bola, com Hernanes sendo o cerebro do meio, Cueva como meio atacante e Pratto de pivo e finalizador

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12/09/2017 10:58:32 josiejunior   

Não vejo fórmula melhor pra amenizar ou resolver nossa situação. Laterais que não criam e não marcam pra que?! Então ao menos coloque jogadores que marcam, ou seja, zagueiros. E temos bastante neste elenco.

12/09/2017 10:37:54 josiejunior   

Também não vejo que Rodrigo Caio ou qualquer outro tenha que ir pro banco..Se eu for pensar como essa galera que está xingando ele, eu estaria xingando o Pratto também...
Mas Pratto tem raça e sua a camisa, Caio também. Pode estar devendo tecnicamente, mas é injusto falar que ele não sofre com o time.
Pratto coitado, não recebe uma bola redonda, não tem como crucificá-lo. Penso o mesmo de Caio, Dorival solta o time e Caio e Arboleda ficam bastante expostos. São dois ótimos zagueiros, que qualquer time do Brasil sonharia em ter.

Falta de esquema, deficiencia tecnica e fisica, entrosamento, falta de criatividade...

tudo poderia ter sido evitado se houvesse planejamento. O que eu vejo é um time que era na verdade para estar disputado primeira fase do estadual, já que foi montado a pouco tempo. Assim não existiria tanta cobrança como em um campeonato nacional em reta final.
É preciso lucidez, e não abro mão de culpar sempre a raíz disso tudo. O AMADORISMO DA DIRETORIA DO CLUBE

12/09/2017 10:30:40 josiejunior   

O esquema não é ruim cara, claro. O problema é que não temos margens pra erros bobos daqui pra frente. Em um time confiante teríamos ganhado todos os jogos que citou no seu comentário...
Só acho que temos que pensar como o profeta, ter humildade e entender a situação. Temos no papel time pra bater qualquer time do campeonato, dentro ou fora do morumbi, o problema é a insegurança e a falta de confiança. O esquema dar certo, mas temos que pensar no agora. E eu vejo que temos que saber jogar como time de Z4...
Até a ansiedade está atrapalhando, pois assim como eu , o elenco sabe que se o time emplacar uma boa sequencia tem chances de sonhar voos mais altos...Talvez até isso esteja atrapalhando, pela atitude do time em campo...

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12/09/2017 15:00:26 VitorPereira   

Acho que uma forma de aprimorar o esquema é a troca de peças que sugeri, ou mesmo os XI que treinaram no time titular de hoje.

As laterais com Militão e Júnior Tavares o time tende a melhorar muto, um lateral forte defensivamente e outro excelente no apoio (volto a falar reeditando 2012 com Paulo Miranda e Cortez).

A dupla de zaga seria mais forte fisicamente e no alto, Rodrigo Caio de volante parece uma ótima opção, pois é veloz e bom no desarme, não teria que disputar força e bola alta com centroavante, quesito que ele leva desvantagem

12/09/2017 10:24:09 josiejunior   

Bauza usava 4-4-2, com Ganso de meia atacante, as vezes o Rogério. Mas Paton usava duas linhas de quatro, tanto com a bola ou sem a bola
4-1-4-1, 4-4-2, 4-2-3-1, são esquemas que um time utiliza tranquilamente em uma única partida, de acordo com a situação de jogo. A maioria das equipes se comportam assim. O problema que venho percebendo no time de Dorival é que ele não possui jogadores de lado de campo obedientes e efecientes taticamente. Muitos momentos os meias nao acompanham o ataque do adversário com eficiência, pode reparar nos gols que levamos, o quanto chegam atrasados nos lances...Não sei se é físico, descomprometimento ou incapacidade, só sei que o time tá sofrendo com esse desequilibrio. Por isso sou a favor de fixar defensores para não depender de recomposição rápida dos meias. Deixaria eles com mais liberdade para criar, coisa que também estão devendo...

12/09/2017 09:22:57 josiejunior   

A recomposição neste sistema seria bem fácil, com duas linhas de quatro, como Dorival. Caio recuava para a primeira linha que ficaria:

Arboleda, Caio, Alves e Militão. Segunda linha com Fernandes, Hernanes, Petros e Guilherme. Cueva e Pratto mais a frente.

Sistema simples nada de complicado

12/09/2017 09:18:49 josiejunior   

4-2-3-1 não mais funciona. Não temos jogadores de lado de campo e nem laterais eficientes..

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