Qual a dificuldade dos técnicos do SP de usar o 4-4-2? - SPFC.Net
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Qual a dificuldade dos técnicos do SP de usar o 4-4-2?

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Parece que é proibido.

Temos um ótimo segundo atacante no elenco que é o Pato, mas insistem em colocar o cara pra marcar lateral ou jogar de 9.

É só olhar o jogo contra o Santos 3x2 ano passado.

Toró - Luan - Tche Tche - Everton
Raniel - Pato

2 gols do Pato.

O nosso elenco renderia muito mais se o técnico usasse a porra do 4-4-2, mas não, parece que é regra no SP usar somente o 4-2-3-1 e o 4-3-3.
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Comentários (26)

19/01/2020 10:05:44 Tricoração

Que mané Pato, jogador sem vontade, acomodado, o famoso "cansado" do futebol, segundo nome dado pelo Muricy àqueles jogadores acomodados do futebol. Falei aqui na época da contratação desse jogador, que ele não seria a solução para os problemas do SP, recebi uma chuva de críticas. Hj o Pato não está jogando nada e daí vem os torcedores e começam a falar que a culpa é do Raí, do Leco, do Cuca, Diniz.... só que não esqueçam que quem pediu a contratação em MASSA desse jogador comum, foi a torcida, agora segurem essa pica.... Podem colocá-lo para jogar na posição que ele quiser, não renderam nada. Por fim, vou pegar a fala do Müller, qdo entrevistado no pós jogo legends cup: "Falei para o Presidente, se ele me pagar cenzinho por mês, eu jogo mais que o Pato, eu com 50 anos! kkkkkkk

19/01/2020 09:14:15 kilha

Volpi
Juanfran_B.Alves_Arboleda_ Reinaldo
Luan_Tchê Tchê(Liziero)
D.Alves_I.Gomes(Hernanes/V.Bueno)
Antony_ Pato(Pablo/Helinho/Toró)

19/01/2020 09:01:45 kilha

Eu colocaria Pato e Antony na frente, sem um centro avante fixo (Pablo é muito ruim mds). Perderíamos nas jogadas aereas mas ganharíamos qualidade pelo chão.

Sem contar que no 4222 o Dani Alves seria um meia mais aberto, ocupando o espaço na lateral,
assim o Juanfran poderia se dedicar mais na marcação e o Antony treinar finalização, pois jogaria mais próximo do gol (podendo até cavar uns pênaltis). E a outra vaga seria disputada por Igor e Hernanes.

De volantes, Luan e Tchê Tchê/Liziero, sendo o primeiro mais fixo e o segundo ligando o ataque pelo centro, já que os meias jogariam mais abertos.

E ainda teríamos o Reinaldo, que seria, ao meu ver, o grande coringa. Pois quando ele atacar, vai liberar o Hernanes/Igor pra jogarem mais pelo meio, ganhando mais uma peça no ataque e mudando o esquema pra um 343.
(O Reinaldo e Tchê Tchê são os únicos com capacidade de atacar e voltar pra marcar em um curto espaço de tempo)

Time relativamente fácil de armar e num esquema que outros times não estão acostumados a marcar.

19/01/2020 08:45:21 ax.tricolor

Porque com 4-4-2 é um ponta a menos na recomposição e marcação; sobrecarregando os jogadores de meio e defesa. A maioria dos adversários jogam com 2 pontas, se o São Paulo jogar no 4-4-2 os adversários poderão levar vantagem na dinâmica e marcação.
A marcação coletiva ajudou o São Paulo a ter a defesa menos vazada do Brasileiro 2019, pela boa defesa o ataque nem precisaria fazer muitos gols pra ganhar os jogos - só que ficaram devendo.
No segundo jogo contra o Talleres, jogou com Pablo e Diego Souza no ataque, ficou um buraco no meio-campo.

Respostas - 1

19/01/2020 09:03:37 kilha

Mas mano... Pablo e Diego Souza!

19/01/2020 03:32:30 DoBeSPFC

Não só o Pato, Toró e Brenner também jogam muito bem de Segundo Atacante, mas provavelmente o projeto de treinador vai usá-los aberto pra marcar lateral, isso se escalar

Diniz não relacionava o Toró direito, Pato ficava esquecido no banco e o Brenner ele nem escalava no Tapetense

19/01/2020 01:55:46 bandim66

Vi uma entrevista do Jorge Jesus falando sobre a ida do Reinier pro real, ele disse que se colocarem o moleque nos lados do campo vão arrebentar com o jogo dele.
Isso porque o cara sabe em que posição o jogador mais rende, ele tenta extrair o máximo que pode de cada um!
É só ver o time do Flamengo, era cada jogador na sua posição, não existia improvisação, eram dois atacantes (BH e Gabriel) quando entrava Vitinho ele mudava o esquema pra poder encaixar o cara...
Mas nossos técnicos aqui são muito bons, eles não tem sabedoria o suficiente pra mudar um esquema pra poder extrair o melhor de cada jogador, eles tem um jeito de treinar e é só esse jeito que funciona na cabeça deles

18/01/2020 20:44:57 AntJr

Normalmente os treinadores aliam as preferências com as possibilidades de elenco.

18/01/2020 20:41:16 Jinkko

No papel o esquema é este mas não é fixo dentro de campo, se observar bem veremos variações que depende da situação de jogo, como esta jogando adversário jogo, momento de jogo dos jogadores escalados e etc. Não é pebolim ou totó.

18/01/2020 20:19:08 JohnnyBravo633

Volpi

Juanfran
Arboleda
Bruno Alves
Reinaldo

Tchê Tchê
Daniel Alves
Hernanes
Igor Gomes

Pato
Pablo

Pode ser no 4-1-3-2 com Hernanes centralizado, Dani Alves e Igor Gomes abertos, no Pato e Pablo. Ou um 4-4-2 com Tchê Tchê e Dani Alves ou Hernanes de segundo volante, Igor aberto de um lado e lá na frente Pato e Pablo.

E temos jogadores como Antony, Everton e Vitor Bueno podem jogar de meia aberto ou segundo atacante, ainda tem o Toró que pode revezar no ataque.

O time não é ruim, só precisa entrosar um esquema que faça o time jogar de verdade.

18/01/2020 20:11:56 JohnnyBravo633

Fiz um tópico desse essa semana, esses técnicos são tudo engessado nesse esquema, virou padrão mundialmente, mas lá fora Ok pq usar os pontas para atacar e fazer gols, olha o Real Madrid, Barcelona, Bayern, Liverpool, Juventus, Manchester City, PSG... agora vc vê aqui no Brasil ponta tendo que marcar Apodi, Avelar, Pará, Rodinei e outros laterais ruins, isso é palhaçada.

Eu iria no 4-1-3-2, 4-4-2 ou 3-5-2, são esquemas que se encaixa para um time não tão rápido porém técnico.

18/01/2020 19:29:41 Himura_Battousai

E não é só por causa do Pato, acho que o Toró também renderia muito mais como um 2º atacante.

18/01/2020 19:28:07 Himura_Battousai

Eu falei isso aqui no ano passado inúmeras vezes. Longe de querer aliviar para o Pato, mas o baixo rendimento dele, se deve muito por conta de ser usado fora de posição. Estão cometendo o mesmo erro, que o encantador de serpentes cometeu no time da marinal sem número em 2013. Ele nunca rendeu, e jamais renderá de centro-avante, ou aberto na ponta, por conta da obrigação na marcação. Ele é um 2º atacante clássico, tem de jogar nessa posição.

É um desperdício você manter um jogador desses no banco, ainda mais pelo salário altíssimo que recebe. O Pardal Diniz já deu mostras, de que não usara o 4-4-2. Essa é uma das principais razões pela quais fui a favor de sua saída. Não adianta nada ficar jogando com 2 pontas, e ter uma posse de bola inútil, onde você finaliza no máximo duas vezes em direção ao gol adversário, ao longo dos 90 minutos.

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18/01/2020 19:42:00 DaniAlvesTricolor

Eu só queria que a diretoria do SP não fosse tão amadora e fosse atrás do espanhol Marcelino García Toral, campeão da última Copa do Rei em cima do Barcelona pelo Valência, tem como esquema preferido o 4-4-2, é um treinador novo ainda por cima. E além disso tudo, AINDA está sem contrato.

18/01/2020 17:55:00 marcelojc

4-4-2 ou 3-5-2 seriam os melhores esquemas pelo elenco que o tricolor tem...mas esses técnicos insistem nesse maldito 4-3-3 que já mostrou ser ineficiente , se pelo menos colocasse D.Alves na ponta direita e Antony na esquerda daria mais profundidade a equipe !

18/01/2020 17:28:44 Junior36

Queria MUITO ver o SP jogando nessa formação, foda que o Diniz não usa 2 atacantes nunca.


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18/01/2020 19:39:11 Jose_Mario

O Everton nao jogaria em nenhum formação sua?

Acho que o Nestor jogaria melhor mais recuado.

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18/01/2020 20:06:13 Junior36   

Joga, é que não tá pra colocar todo mundo na foto

18/01/2020 17:08:14 Jose_Mario

Mano vc tem o pensamento parecido com o meu.
O Toró tbm faz muito bem essa função de 2° atacante... sem contar que dia atacantes jogando próximos um do outro tem mais chance de tabela!

18/01/2020 16:38:02 9277

Mas os treinadores que usam 4-4-2 é os mais experientes mesmo, como o Mr Jorge Jesus e o Luxemburgo, e como o Cuca fez nesse jogo contra o Santos só que depois mudou e ferrou tudo. Os "modernos" usam o tal ponta pra acompanhar lateral, jogador de ataque pra marcar jogador de defesa, vê se pode isso. E não to falando só de quem treina o São Paulo, to falando de praticamente qualquer time

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18/01/2020 17:18:31 DaniAlvesTricolor

Fora que os jogadores de lado dos 4 do meio-campo conseguem marcar o lateral ainda mais tranquilamente no 4-4-2 sem ter que correr tanto. Ainda tem times que usam o 4-4-2 e que dá certo na Europa, inclusive o próprio Klopp no Liverpool que usa o 4-3-3 mas as vezes varia pro 4-4-2. O Leipzig, líder do campeonato alemão, usa esse esquema. E hoje o 4-4-2 na Europa você tem jogadores leves que fazem os lados que aqui seria o Bueno e o Antony na minha visão.

O ruim é que hoje não dá pra implantar o 4-4-2 no SP, porque teria que achar um lugar pro Igor Gomes nesse esquema e não tem como deixar ele de fora.

Mas um exemplo bom de 4-4-2 seria assim:

Volpi
Juanfran - Arboleda - Bruno Alves - Reinaldo
Antony - Dani Alves - Tche Tche - Vitor Bueno
Pablo - Pato

18/01/2020 16:29:15 C@RLOSSPFC

Não é regra no São Paulo é regra mundial maioria dos times joga nesse esquema,seria boa alternativa jogar no 4-4-2 porém o tricolor têm muito mais opções pra jogar no 4-3-3, veja quantas opções temos só pra jogar nas pontas o Antony,Everton, Bueno,Toró, Helinho,o próprio Pato, o Pablo e o Dani todos joga pelas beiradas,além disso pesa contra o 4-4-2 o fato de temos apenas Pato e Pablo como unicos bons atacantes finalizadores.

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18/01/2020 17:12:52 Jose_Mario

Pontas tbm tem que serem artilheiros os nossos não são.
Everton e meia esquerda de origem.
Antony arma mais jogadas pra gol do que faz...
V. BUENO E MEIA ATACANTE.
Helinho tbm tem origem de meia.

É o toro tem porte físico e características de 2° atacante.

18/01/2020 16:40:01 9277

O Pato não rende nem como centroavante e nem como ponta, o Pato sempre foi de origem um segundo atacante, mesmo caso do Pablo! O Helinho e o Vitor Bueno são meia atacante (então encaixaria num 4-4-2), o mesmo caso do Everton, os únicos do elenco que realmente são pontas de origem é o Antony e o Toró, que pra mim se encaixariam bem de segundo atacante qualquer um deles sem problema

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